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與軌道交通PPP的零距離接觸

   2006-09-19 中國路橋網(wǎng) 佚名 7850
與軌道交通PPP的零距離接觸——北京市基礎(chǔ)設(shè)施投資公司總經(jīng)理王灝訪談 本刊記者 崔自力 近期在北京地鐵四號線的項(xiàng)目中,首開運(yùn)用PPP模式之先河,在中國乃至世界的軌道交通項(xiàng)目融資與建設(shè)領(lǐng)域內(nèi),引起了巨大的反響和關(guān)注。尤其是當(dāng)今軌道交通業(yè)內(nèi),正是投資建設(shè)的大好時(shí)機(jī),無論投資規(guī)模還是建設(shè)速度上都是前所未有的。在北京的“十一五”規(guī)劃期間,有2000億的基礎(chǔ)建設(shè)投資,在中國軌道交通業(yè)蓬勃發(fā)展的同時(shí),也面臨著項(xiàng)目資金巨大缺口,尋找一個(gè)適合中國國情的融資模式,已經(jīng)成為業(yè)內(nèi)的迫切問題。
于是,帶著種種疑問,沿著北京地鐵四號線的軌跡,我們開始追尋PPP模式的身影,最終來到了北京市基礎(chǔ)設(shè)施投資公司總經(jīng)理王灝博士的面前。
在我們通常的理解中,PPP首先是一種融資模式,它的根是在國外,引進(jìn)中國之后,最近正越來越成為業(yè)內(nèi)的一個(gè)熱點(diǎn);另外就是導(dǎo)入PPP的主要的目的之一就是要市場化,引進(jìn)其它類型的投資者。
但是,在王灝博士那里,我們聽到了很多與上面這些慣常理念不一樣的理解,PPP被賦予了很多新的含義。兩個(gè)小時(shí)的溝通下來,PPP在我們記者的心目中,早已不是剛開始的那副模樣了。

建國幾十年,中國形成了大量的基礎(chǔ)設(shè)施存量資產(chǎn)。過去,我們對基礎(chǔ)設(shè)施的傳統(tǒng)投資和管理模式比較單一,改革開放以后,有些城市嘗試采用了BOT等多元化方式,但只是零星的試點(diǎn)實(shí)踐和局部的探索,還沒有總結(jié)出成熟的模式,更沒有形成完善的政策法規(guī)和良好的投資環(huán)境,在有些行業(yè)甚至根本就還沒有觸及到。
因而王灝從一開始就從經(jīng)濟(jì)學(xué)的根本規(guī)律著手,探索中國現(xiàn)階段下投融資問題的解決之道。
他發(fā)現(xiàn),中國改革開放20多年,很多一般性物品都放開了、市場化了,但是在公共產(chǎn)品或準(zhǔn)公共產(chǎn)品上卻遲遲沒有放開,在城市化進(jìn)程加快以后,這類產(chǎn)品普遍面臨著兩個(gè)問題:一個(gè)問題是我們的增量投資從何處來?另外一個(gè)問題就是存量資產(chǎn)的管理如何優(yōu)化?
進(jìn)一步分析后他發(fā)現(xiàn),存量這部分資產(chǎn)的經(jīng)營管理已經(jīng)使我國政府背上了較重的補(bǔ)貼包袱;增量部分如果繼續(xù)沿用傳統(tǒng)模式,一方面將使我們的政府財(cái)政受到極大的挑戰(zhàn),另一方面也難以適應(yīng)現(xiàn)代城市化發(fā)展的需要,滿足不了人們?nèi)找嬖鲩L的對我們城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和運(yùn)營服務(wù)水平的要求。
北京市政府也已經(jīng)意識到了這些問題。2003年,北京市政府在原北京市地鐵集團(tuán)的基礎(chǔ)上,改制成立北京市基礎(chǔ)設(shè)施投資公司,作為市投融資的一級平臺,負(fù)責(zé)相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施的融投資工作,成立初期以落實(shí)軌道交通建設(shè)資金為主。經(jīng)過公司兩年多的運(yùn)作實(shí)踐,對于基礎(chǔ)設(shè)施融投資及資產(chǎn)的解決之道,王灝總結(jié)了幾個(gè)原則:
第一個(gè)原則是投融資十六字方針,即“保障(資金)供給,降低(資金)成本,優(yōu)化(資金)結(jié)構(gòu),控制(資金)風(fēng)險(xiǎn)”;第二個(gè)原則是,以投融資為龍頭,通過投融資模式的創(chuàng)新來推動體制機(jī)制的變革;第三個(gè)原則是,通過增量資產(chǎn)的改革來促進(jìn)提高存量資產(chǎn)的運(yùn)營管理水平。
自主研發(fā),創(chuàng)中國特色
PPP不單純是一種融資模式,更是一種體制創(chuàng)新和管理模式創(chuàng)新。
PPP到中國之后,其實(shí)早就不是國外的那種模式了,我們已經(jīng)加進(jìn)了很多屬于中國的東西,現(xiàn)在國內(nèi)對PPP應(yīng)用的探索,可以說都是一種創(chuàng)新。
——王灝
記者:我們讀過一些您的論文,也經(jīng)常聽到您在一些論壇上發(fā)表講話,最近我們走訪了一些業(yè)內(nèi)人士,大家普遍對您推進(jìn)PPP模式的經(jīng)驗(yàn)是非常重視的,很想聽聽您的總結(jié)和體會。您為何一定要在中國市場推動PPP,內(nèi)在的推動力是什么? 王灝:2001年我調(diào)到北京地鐵集團(tuán)負(fù)責(zé)投融資工作,從那時(shí)我開始研究軌道交通產(chǎn)品的經(jīng)濟(jì)特性、經(jīng)營特點(diǎn)、產(chǎn)品定位、存在的問題和解決的辦法等等。經(jīng)過研究我發(fā)現(xiàn),困擾我國軌道交通發(fā)展的種種原因,歸結(jié)起來其實(shí)還是產(chǎn)權(quán)制度和體制機(jī)制出了問題,那么要解決這些問題就必須進(jìn)行改革和創(chuàng)新。
我是在美國馬里蘭大學(xué)的一次進(jìn)修時(shí)接觸到PPP這個(gè)概念的,于是就開始嘗試提出和研究PPP模式在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域中的應(yīng)用。其實(shí)那個(gè)時(shí)候英國、法國、日本等已經(jīng)走在了PPP模式研究和實(shí)踐的前列,但在中國卻還很少有人關(guān)注,您可以在網(wǎng)上檢索一下就會發(fā)現(xiàn),在2000年以前PPP這個(gè)概念在國內(nèi)還是鮮為人知的。
在我們推動PPP模式的過程中,我們也在尋找國外的合作伙伴,如律師、金融中介機(jī)構(gòu)等,這個(gè)過程也引起了國外一些公司的注意。我們曾經(jīng)試圖把國外的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)引進(jìn)來,但后來發(fā)現(xiàn),事實(shí)上這個(gè)模式的應(yīng)用在國外軌道交通領(lǐng)域也沒有幾個(gè),很難找到可以直接套用的經(jīng)驗(yàn),所以后來我們就立足于自主創(chuàng)新,也就是結(jié)合中國軌道交通的行業(yè)特點(diǎn),把它的內(nèi)在規(guī)律和國外的一些理念結(jié)合起來,以自主研發(fā)為主發(fā)展起來的。
現(xiàn)在回想起來,這個(gè)過程真的是很艱辛,從最一開始推廣PPP概念、到模式的具體制定、再到社會投資者的引入、談判、以及最后的協(xié)議簽署,每一個(gè)環(huán)節(jié)都付出了各方面的艱苦努力,突破了重重障礙?,F(xiàn)在這個(gè)模式引起了中國各界越來越多的反響和關(guān)注,應(yīng)該說是符合中國的實(shí)際國情的。
“內(nèi)在規(guī)律”是綱,綱舉目張
在具體推進(jìn)PPP應(yīng)用的實(shí)踐中,我認(rèn)為要想研究軌道交通的投融資,首先要深刻地理解和把握軌道交通行業(yè)的經(jīng)濟(jì)特征、經(jīng)營特點(diǎn)、產(chǎn)品定位,這是大前提,不能脫離軌道交通行業(yè)內(nèi)在的本質(zhì)規(guī)律搞投融資。
——王灝
王灝:我們常常說要“解放思想,實(shí)事求是”,這不是簡單地要求講老實(shí)話、辦老實(shí)事就算做到實(shí)事求是了,我理解它的本質(zhì)要求是:求內(nèi)在本質(zhì)規(guī)律,要透過現(xiàn)象看本質(zhì)、挖掘本質(zhì)。這幾年我在這個(gè)行業(yè)從事投融資工作的最大體會和收獲,就是首先要搞清楚軌道交通行業(yè)的本質(zhì)特征是什么?
第一,就是要明確對于軌道交通的準(zhǔn)公共產(chǎn)品的認(rèn)識定位。以往我們在這個(gè)問題上存在著認(rèn)識上的差異,存在兩種極端的觀念:一種是認(rèn)為軌道交通是純公共產(chǎn)品,理所當(dāng)然應(yīng)該完全由政府負(fù)責(zé),不能搞市場化,不能吸引其它類型的資金;這兩年又有另一種極端的觀念,就是認(rèn)為軌道交通可以象一般性物品那樣完全市場化。舉個(gè)例子來說,過去我們常說軌道交通的安全性很高,就應(yīng)該由政府承擔(dān)全部責(zé)任,等到搞不動了,就說咱得市場化吧,市場化了就讓外國人來管吧,又走到了另一個(gè)極端,這也不想負(fù)責(zé),那也不想承擔(dān),把全部責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)都推給投資人,結(jié)果市場化也搞不成,于是就在這兩種極端觀念中來回?fù)u擺。
對于軌道交通是不是準(zhǔn)公共產(chǎn)品,我認(rèn)為理論上已經(jīng)不用爭辯了,這種準(zhǔn)公共產(chǎn)品的定位運(yùn)用經(jīng)濟(jì)學(xué)理論是很容易界定的。這幾年我也通過實(shí)踐,結(jié)合自己的專業(yè)和軌道交通行業(yè)的特點(diǎn),把軌道交通產(chǎn)品和服務(wù)的這些基本的經(jīng)濟(jì)特性更進(jìn)一步地進(jìn)行了歸納總結(jié),后來發(fā)現(xiàn),從經(jīng)濟(jì)利益的角度、從政府和企業(yè)的責(zé)任分擔(dān)等各個(gè)方面,PPP都恰好滿足了各方對軌道交通建設(shè)運(yùn)營的要求,這是PPP能夠得到越來越廣泛應(yīng)用的理論和現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)。
其實(shí)軌道交通進(jìn)行適度市場化的探索已經(jīng)有近十幾年了,不是現(xiàn)在才開始搞的,其核心障礙就是對軌道交通產(chǎn)品和服務(wù)缺乏科學(xué)合理的定位。
第二,就是要深刻認(rèn)識軌道交通行業(yè)的外部性特征。過去我們經(jīng)??吹降囊粋€(gè)現(xiàn)象是,軌道交通一建,沿線的房地產(chǎn)便升值了,政府沒受益,老百姓沒受益,只有房地產(chǎn)商受益了!這種現(xiàn)象在經(jīng)濟(jì)學(xué)上稱為外部性。也就是說軌道交通建設(shè)對社會總的貢獻(xiàn)是巨大的,除了上述對房地產(chǎn)價(jià)值的直接提升以外,還表現(xiàn)為:對交通的改善,政府不用花更多的錢建更多的路了、不用占更多的地了;對環(huán)境的改善,開汽車的人少了、坐公交的人多了,污染就少了,用于治理污染的費(fèi)用就下來了;特別是對沿線經(jīng)濟(jì)的拉動,表現(xiàn)為對房地產(chǎn)的拉動和兩側(cè)商業(yè)的刺激。
但是,這些效益沒有體現(xiàn)在地鐵經(jīng)營本身上。 記者:也就是說,這些外部經(jīng)濟(jì)性沒有合理地進(jìn)行內(nèi)部化,在評價(jià)軌道交通的經(jīng)濟(jì)性的時(shí)候沒有充分考慮到外部經(jīng)濟(jì)性的特征,或者說界定產(chǎn)權(quán)關(guān)系的時(shí)候沒有界定好邊界。 王灝:對,外部經(jīng)濟(jì)性都轉(zhuǎn)移出去了。正是由于這個(gè)外部經(jīng)濟(jì)性的特征,我提出來一個(gè)觀點(diǎn),就是必須通過轉(zhuǎn)移支付的政策和手段補(bǔ)償軌道交通的建設(shè)和運(yùn)營。
其實(shí)轉(zhuǎn)移支付也是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)概念,過去單純用在財(cái)政學(xué)上的,我借這個(gè)概念的目的是用來形象地比喻和說服政府,為什么要把外部化的利益很好地反映到軌道交通運(yùn)營本身。 記者:也就是說您認(rèn)為PPP模式里面涉及到的政府補(bǔ)貼應(yīng)該來源于軌道交通外部經(jīng)濟(jì)性的轉(zhuǎn)移支付部分,這一部分不是向政府要來的,而是它本身外部經(jīng)濟(jì)性的一個(gè)體現(xiàn)? 王灝:是這樣的。為什么政府要補(bǔ)償,因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)準(zhǔn)公共產(chǎn)品,在一定的經(jīng)營時(shí)期內(nèi)一定會有政策性虧損,這種虧損不是由于地鐵經(jīng)營本身帶來的,而是由于外部化了,政府因此會在別的地方有收益。
PPP這種模式呢,實(shí)際上是給政府一種啟示,政府從經(jīng)營城市的角度應(yīng)該看到這些現(xiàn)實(shí)價(jià)值和潛在價(jià)值,應(yīng)建立相應(yīng)的對策。我們曾經(jīng)作了一個(gè)調(diào)研課題,在某地鐵沿線選了55個(gè)房地產(chǎn)樣本,占整個(gè)沿線房地產(chǎn)開發(fā)量不到10% ,這55個(gè)樣本只是從距離線路2公里作為影響范圍的空間維度來選取的。但從空間這個(gè)維度上計(jì)算,建地鐵后平均每平米拉升了大約280元,從時(shí)間上看修建前后大體上拉升了500-1000元。從建地鐵到通車,對沿線房地產(chǎn)拉升了這么多,僅從空間單一的角度上算,這55個(gè)樣本,就大體上拉升了21個(gè)億,這21個(gè)億還僅只占10%的開發(fā)強(qiáng)度,可見這種外部性效益是非常巨大的。如果我們建立起相應(yīng)的轉(zhuǎn)移支付政策,就可以大大減少這條線的政府投入,富余的錢可以用在城里沒有土地可開發(fā)的線路上來。
所以說,象這種拉升的規(guī)律性東西是可以總結(jié)出來的,當(dāng)然它不一定要算得很精確,關(guān)鍵是一種政策導(dǎo)向,至少通過這種間接轉(zhuǎn)移支付的政策,使軌道交通的收和支達(dá)到一種良性的關(guān)系,沒有必要一定要精確到什么程度。要知道,通過這種轉(zhuǎn)移支付的方式,實(shí)現(xiàn)軌道交通投資建設(shè)的新模式,這種體制改變所帶來的潛在效益是非常大的。
記者:你剛才談到了轉(zhuǎn)移支付,您覺得跨行業(yè)的轉(zhuǎn)移支付目前來說操作方面有問題嗎? 王灝:應(yīng)該說跨行業(yè)轉(zhuǎn)移支付是很難的事情,這取決于政府在不同的歷史時(shí)期的創(chuàng)新力度和思路。這在國外各個(gè)城市都有不同的轉(zhuǎn)移支付方法,其實(shí)在我國也有轉(zhuǎn)移支付,比如說把土地拍賣了,換回來的錢不也用在其他方面了嗎,這就是轉(zhuǎn)移支付的一種。關(guān)鍵是如何建立一個(gè)更客觀、能把各方利益最大化的、又滿足社會需要的方法,這有很多需要提高的空間。PPP模式的首要意義——推動體制變革
有效推動PPP在中國的應(yīng)用就是要積極反思軌道交通發(fā)展過程中的問題,及時(shí)總結(jié)軌道交通在國內(nèi)發(fā)展幾十年的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。
現(xiàn)在大家對PPP的理解很多有誤區(qū),或者說是有偏差,本質(zhì)上就是對實(shí)施PPP的目的認(rèn)識上的錯(cuò)位。一提PPP好像就是要市場化,其實(shí)根本不是這個(gè)概念。PPP不僅僅是一個(gè)市場化的融資模式,更重要的是通過引入PPP模式,推動公共產(chǎn)品建立科學(xué)合理的政企關(guān)系和現(xiàn)代企業(yè)制度,從體制機(jī)制入手解決軌道交通可持續(xù)發(fā)展問題。
——王灝
王灝:軌道交通行業(yè)從根本上講有兩大問題,也就是體制和機(jī)制問題。
這些年軌道交通雖然發(fā)展得很快,但總體來說還有許多值得反思的問題,產(chǎn)生這些問題的根源是什么?一方面表現(xiàn)在我們的人才、經(jīng)驗(yàn)等方面,但更根本的是體制、機(jī)制問題。體制機(jī)制問題的突出表象有兩個(gè)層面:一個(gè)是政企嚴(yán)重不分,政府缺乏科學(xué)的監(jiān)管方式,越位、缺位、錯(cuò)位的現(xiàn)象非常多,政府和企業(yè)之間是一種高成本的博弈關(guān)系。解決問題從根本上說最終還是要走到解決體制問題上。所以我們的專家們從技術(shù)上經(jīng)常提出這樣那樣的問題,后來我開玩笑說這些問題如果體制機(jī)制不改,今天克服了,明天照樣犯,今天在這條線路建設(shè)上克服了,明天那條線路照樣犯。
基礎(chǔ)設(shè)施行業(yè)政府與企業(yè)的博弈 記者:我記得您剛才提到一個(gè)觀點(diǎn),好像是要以投融資方式來帶動體制機(jī)制的變革。 王灝:所以我剛才講這是第一個(gè)層面,政企不分所帶來的問題。第二個(gè)層面是,由于政企不分,導(dǎo)致企業(yè)本身缺乏現(xiàn)代企業(yè)的激勵(lì)和約束性,缺少活力,很難發(fā)展,很難適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)規(guī)模擴(kuò)大以后的這種形勢。不管從人才、從管理模式、從效益、還包括安全管理等各方面都帶來挑戰(zhàn)。
為什么會政企不分?政企不分的根本原因,就是過去我們把它當(dāng)成一個(gè)純公共物品來管理和對待,由于政府補(bǔ)貼的存在是剛性的,但又沒有建立起科學(xué)透明的補(bǔ)貼模式,導(dǎo)致政府在監(jiān)管上缺少合理的激勵(lì)和約束手段,企業(yè)和政府博弈,就會形成一種惡性循環(huán)。比如說吧,企業(yè)一年通過科學(xué)管理省吃儉用省了3000萬,這種情況是在冒著安全管理的壓力做到的,但是政府卻會認(rèn)為這一切都是企業(yè)應(yīng)該做的,因?yàn)槠髽I(yè)是吃補(bǔ)貼的,所以明年政府補(bǔ)貼就會少給3000萬,這樣對企業(yè)來說一點(diǎn)好處都沒有。反過來從政府對企業(yè)的監(jiān)管上看,政府很難知道企業(yè)真正成本是多少,它也沒精力去管到運(yùn)行成本這個(gè)層面,為了降低補(bǔ)貼額,通常的做法就是限制企業(yè)的福利待遇,理由還是因?yàn)槟闫髽I(yè)是拿政府補(bǔ)貼的,就應(yīng)該低點(diǎn),也就造成軌道交通企業(yè)的福利待遇和其他行業(yè)相比相對較低。 記者:這里面有一個(gè)信息不對稱的問題,您剛才說到企業(yè)和政府是在博弈,并且是信息不完全對稱情況下的一個(gè)博弈。 王灝:對,這樣就會造成人才的流失。因?yàn)槟阋档腿斯こ杀韭铮跃碗y以吸引優(yōu)秀人才,可能一個(gè)人能勝任的崗位結(jié)果卻用了三個(gè)人,實(shí)際的管理成本反而會增加。對于企業(yè)來講呢,它也不甘心自己福利的喪失,因此會變相采用很多高成本的手段來補(bǔ)償,從另一個(gè)方面加重了政府的負(fù)擔(dān),造成惡性循環(huán)。
要解決這個(gè)問題,必須切入到體制和機(jī)制層面,解決政企不分的問題。我們過去講政企分開,追求的是一般物品的政企分開,現(xiàn)在中國面臨新一輪的改革,就涉及到公共物品和準(zhǔn)公共物品的政企分開。要把政府的責(zé)任和企業(yè)的責(zé)任劃分清楚,但是操作起來確實(shí)不容易。
我并不贊成在軌道交通行業(yè)大量引進(jìn)國外投資,關(guān)鍵是要研究怎么把政府的責(zé)任和企業(yè)的責(zé)任和義務(wù)盡可能劃分清楚。軌道交通產(chǎn)品有公益性的特征,也有營利性的特征。公益性特征對應(yīng)的投資一定要由政府來承擔(dān),無論通過任何手段,最終落腳點(diǎn)還是政府,這些不能拋給社會投資人、拋給市場。營利性特征對應(yīng)的這一部分投資的解決,可以有兩種做法,一種是通過劃清界線以后,由政府的國有企業(yè)所屬企業(yè)來承擔(dān),就是說即使是由你親兒子來管,你也要說清楚父子倆的利益關(guān)系;還有一種呢,是通過吸引社會資金的參與來解決,社會資金是多樣的,它可以是資本市場中的各種形態(tài),權(quán)益性的和債務(wù)性的都可以,這樣的話就可以解決一部分政府的投資負(fù)擔(dān)和日后的補(bǔ)貼包袱。
總之,我理解新一輪改革的龍頭一定是體制機(jī)制的完善和創(chuàng)新,軌道交通的改革之所以很難推動,主要問題是因?yàn)檎J(rèn)識上不統(tǒng)一和存在多個(gè)不同的利益主體,導(dǎo)致體制機(jī)制出了問題。軌道交通是百年的大事業(yè),一定要建立一個(gè)好的體制和機(jī)制,有了這個(gè)好的框架子,其他很多障礙就會迎刃而解。當(dāng)然,體制層面的改革不是一蹴而就的,它是一個(gè)漸進(jìn)的過程。
摸著石頭過河,用實(shí)踐推動PPP
首要的一點(diǎn)就是要大力推進(jìn)PPP模式在中國的實(shí)踐,只有大量的實(shí)踐,才能實(shí)質(zhì)推動體制的創(chuàng)新和管理的創(chuàng)新,空談是沒有用的。盡管還有很多方面存在空缺,但是我們可以摸著石頭過河,最終走出一條新路來。
——王灝 記者:認(rèn)識到了準(zhǔn)公共產(chǎn)品的特征之后,在操作中又該如何體現(xiàn)公益性與市場性之間的關(guān)系呢,比如說兩者之間的比例?您好像提出過7:3這個(gè)投資比例,依據(jù)是什么? 王灝:這是通過對軌道交通運(yùn)營成本指標(biāo)、客流規(guī)模和票價(jià)結(jié)構(gòu)等大量實(shí)證分析的基礎(chǔ)上,從結(jié)構(gòu)融資的角度提出來的,“7”是政府來負(fù)擔(dān)的,“3”由市場來承擔(dān)。它是一個(gè)基礎(chǔ)比例,或者叫初始投資比例,這個(gè)比例不是絕對的,對不同的線路會有所不同,條件較好的線路,客流量大的,可能起始比例還要高一點(diǎn),6.5:3.5也可能,但是差一點(diǎn)的線路比如拉動型的城市鐵路,可能7:3都不夠。
在這個(gè)初始投資比例的基礎(chǔ)上,再通過租金來調(diào)節(jié)政府與社會投資人之間的收益。像北京地鐵四號線這種模式,就分為A和B兩部分,政府負(fù)責(zé)A部分投資,約占70%;社會投資人負(fù)責(zé)B部分投資,約占30%;政府授予社會投資人30年的特許經(jīng)營權(quán),并將A部分投資形成的資產(chǎn)租給特許公司使用??赡茴^5年一分錢租金也沒有,但到一定時(shí)候現(xiàn)金流多了就可以往回拿,因此政府在一定的歷史時(shí)期是可以收回部分投資的。 記者:量化研究對于推動PPP模式在中國的實(shí)施的確非常重要,但是如果這種量化模型的研究不能適應(yīng)實(shí)際的需要,可能會形成兩個(gè)趨勢:一個(gè)趨勢是大家會說你的補(bǔ)貼太多了,形成了新的“租”,并且讓其他資金進(jìn)入后白白得到了這一部分原本是屬于國家的“租”,造成國有資產(chǎn)的流失;另外就是補(bǔ)貼不夠,使得其它類型資金的投資動力不足,仍然不能解決問題。 王灝:推動實(shí)施是要有一系列的課題需要去解決,但是從切入點(diǎn),從思想的整個(gè)推導(dǎo)來說是這么個(gè)關(guān)系。
北京地鐵四號線要分成A和B兩部分,實(shí)際上我當(dāng)時(shí)是這樣考慮的,根據(jù)軌道交通的特點(diǎn),把A部分的洞體和車站土建工程作為政府投資部分,主要是考慮這部分資產(chǎn)相應(yīng)的維護(hù)、變化少,比較穩(wěn)定,這樣的話政府在這方面的責(zé)任比較容易去劃分。如果是設(shè)備,將來運(yùn)營管理當(dāng)中的更新呀、改造呀、耗損呀,缺少足夠的實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn),規(guī)律性的東西搞不清楚,而且管理水平不一樣,它損耗的可能也不一樣。
有的時(shí)候我們有些同志有誤區(qū),老覺得一條線路70%都由政府投了,這30%還用那么折騰嗎?其實(shí)只要簡單計(jì)算一下就知道,這30%的絕對量可不是一個(gè)小數(shù)目,以四號線來說,這30%就將近50個(gè)億呀,50個(gè)億能干多少事呀!省下的錢能用來修建多少個(gè)水廠、電廠、垃圾填埋場之類的小型公益性項(xiàng)目呀! 記者:我看到一篇文章,說是由于引入30%的資金可以降低整體成本的17% 王灝:這個(gè)我不敢這么說,因?yàn)檫€得有后評價(jià)機(jī)制進(jìn)來。搞了PPP和不搞PPP,其直接的效益差別到底有多大,我們還是有一些分析和判斷的,從目前的理論推算上,效益是非常明顯的,但這需要實(shí)踐來檢驗(yàn),所以我們現(xiàn)在不能下結(jié)論。但是作為一個(gè)新事物來講,我認(rèn)為量的東西并不是主要的,體制機(jī)制永遠(yuǎn)是最重要的,是最根本的。它帶來的潛在的效益是不可估量的,是很難拿錢來衡量的,至少我是這樣認(rèn)為的。當(dāng)然,今后PPP這種模式還需要通過實(shí)踐去不斷的檢驗(yàn)和完善。再創(chuàng)新,打造PPP模式“中國造”
一開始研究PPP模式的時(shí)候,我們手頭的資料也很少,其實(shí)PPP更多的還是靠我們自身的一些體會和領(lǐng)悟,我們創(chuàng)新的每一個(gè)環(huán)節(jié)沒有說照搬誰的,也沒有辦法照搬。我的體會是全得根據(jù)項(xiàng)目的實(shí)際情況去研究它。
——王灝 記者:實(shí)際上,我剛剛聽到您說的幾個(gè)觀點(diǎn),是要把握軌道交通這個(gè)行業(yè)最基本的本質(zhì)規(guī)律、經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)、經(jīng)營特點(diǎn)、產(chǎn)品定位,那這幾點(diǎn)從采用PPP模式看,您覺得原來倫敦采用的模式,它在哪些點(diǎn)上有那些可借鑒的地方? 王灝:我覺得要辯證看待倫敦模式,不能機(jī)械照抄照搬,尤其是要結(jié)合我們國內(nèi)的監(jiān)管現(xiàn)狀和制度基礎(chǔ),走出一條中國特色的新路來。
第一個(gè)就是參與主體不能太多。倫敦的模式也經(jīng)過幾年的大討論,在2001年我提出北京這種模式的時(shí)候,倫敦模式當(dāng)時(shí)還沒有正式實(shí)施,還在國內(nèi)爭論呢,我印象中倫敦好像是02年簽的法案,同意實(shí)施的。它和我們這個(gè)模式是截然不同的,它是把整個(gè)軌道交通網(wǎng)的全部基礎(chǔ)設(shè)施(包括土建、軌道和所有的設(shè)備)的維護(hù)、更新、改造和升級分別授予給了三個(gè)PPP公司負(fù)責(zé),三個(gè)公司各自承擔(dān)一部分責(zé)任;然后它上邊這個(gè)網(wǎng)的運(yùn)營和票務(wù)工作,仍由政府所屬的國有公司統(tǒng)一管理。這種模式呢,應(yīng)該說也是不錯(cuò)的,但是我感覺在中國缺少一些制度基礎(chǔ),現(xiàn)有的企業(yè)道德水平、法律法規(guī)、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、監(jiān)管能力等現(xiàn)在還不是很健全,把軌道交通項(xiàng)目肢解得太多了,就特別容易出現(xiàn)“扯皮”現(xiàn)象。因?yàn)樨?zé)任主體太多了,就會存在互相推諉的問題。
第二個(gè)就是推進(jìn)過程不能過急,重在樹立政府信用和企業(yè)信用。倫敦那里的政策法規(guī)、監(jiān)管模式、企業(yè)信用等已經(jīng)相對比較健全了,就這樣他們的軌道交通PPP模式從論證、到談判、到實(shí)施還花了四、五年時(shí)間,相當(dāng)謹(jǐn)慎。我們國家以往在基礎(chǔ)設(shè)施市場化過程中,有些地方政府為了片面追求引進(jìn)外資的政績目標(biāo),在與外商談判過程中,一味地承諾了許多優(yōu)惠政策甚至最低回報(bào)率,而在合同執(zhí)行過程中,情況發(fā)生變化后又很難有效兌現(xiàn)。這樣一方面引起了許多商務(wù)糾紛,另一方面也對政府的聲譽(yù)產(chǎn)生不利影響,有一些合同甚至提前終止。與其他行業(yè)相比,軌道交通的公共安全問題一直是地鐵運(yùn)營的首要問題,因此,我們在推進(jìn)PPP的實(shí)施過程中,一定要放棄急功近利的思想,充分論證,把分歧盡量消除在協(xié)議簽署前,避免將來由于協(xié)議糾紛而產(chǎn)生運(yùn)營安全隱患。
第三個(gè)就是要積極創(chuàng)新,必須適合中國國情。我個(gè)人覺得,不管別的國家做的怎么樣,我們只能學(xué)習(xí)它的一些精神實(shí)質(zhì),具體的模式必須創(chuàng)新,必須結(jié)合國情、市情。比如四號線,市情是什么呢,就是在模式制定時(shí)就已經(jīng)開工了,A部分已經(jīng)開始建了。其實(shí)還可以有很多變形,我個(gè)人覺得投融資這東西的魅力就在于你可以不斷的進(jìn)行各種組合,單一的方式是沒什么出路的。社會發(fā)展到今天也是這樣的,一種新產(chǎn)品就是各種新技術(shù)的一種組合。不斷的把各種技術(shù)集成起來,技術(shù)和商務(wù)策劃的結(jié)合,技術(shù)和技術(shù)之間的結(jié)合,才有新產(chǎn)品。金融也是這樣的,政策變了,金融工具和政策之間的組合、金融工具之間的組合、金融工具和行業(yè)特征的結(jié)合等都可以創(chuàng)新,這些都是我們投融資創(chuàng)新的一些基本的思想方法。 記者:談到創(chuàng)新的問題,您覺得PPP從引入到中國之后,我們都有什么樣的創(chuàng)新點(diǎn)呢? 王灝:我們的一個(gè)重要創(chuàng)新是探索了新型的盈利模式。軌道交通推行PPP的一個(gè)大的問題就是要構(gòu)造營利模式,這是核心。
要想吸引投資,沒有營利模式是不可能做到的,大家都知道地鐵是虧損的,誰會來投資?那怎么樣打造營利模式?就像企業(yè)上市一樣,一個(gè)虧損的企業(yè)可以通過分拆實(shí)現(xiàn)上市。一個(gè)完整的事物,你不從一個(gè)結(jié)構(gòu)的角度看,老從表面整體角度看問題,有時(shí)候是沒有出路的。但你把這個(gè)事物解剖了,你要把事情剖開來看的時(shí)候就會豁然開朗,為什么毛主席說要解剖麻雀呀,就是這個(gè)意思。
圍繞如何建立營利模式,我最后提出了現(xiàn)在已經(jīng)比較完整的“前補(bǔ)償”、“后補(bǔ)償”兩種PPP模式。表格一:前補(bǔ)償模式與后補(bǔ)償模式的比較

王灝:還有一個(gè)方面的問題是要在形成企業(yè)內(nèi)部的運(yùn)營機(jī)制上加以創(chuàng)新,讓它在不掙錢的時(shí)候虧的最少,效率最高,機(jī)制的問題說到底還是體制的問題。過去你沒有核算,或者那些核算跟大家沒有關(guān)系,現(xiàn)在我們核算了,干多少活給你多少錢,都有清晰的界限。實(shí)際上,建立科學(xué)的政企關(guān)系的本質(zhì)就在這里,你給我劃清道了,那我們就有目標(biāo)了,賠了賺了我企業(yè)清楚,政府也清楚。實(shí)際上第二輪的經(jīng)濟(jì)改革,核心問題也在這個(gè)層面上,因?yàn)槟悴桓牡脑挷粌H僅是經(jīng)濟(jì)問題,最后變成社會問題和安全問題。
另外還要在所有制形式上推進(jìn)創(chuàng)新。我們過去有一個(gè)誤區(qū),以為所有制形式會影響安全生產(chǎn),你看我們那些個(gè)煤礦,過去我們認(rèn)為私有的煤礦老出事,因?yàn)橥度肷伲灰?guī)范不安全,政府就關(guān)了很多,結(jié)果這兩年我們發(fā)現(xiàn),國有煤礦也老出事,后來我們發(fā)現(xiàn)不是所有制形式?jīng)Q定安全。日本的高速鐵路,精密程度更高,不是也私有化了嗎,可見所有制不是主要問題。國外很多私有的東西其實(shí)經(jīng)營也很好。國內(nèi)之所以出現(xiàn)這么多的分歧,其實(shí)是打破利益格局過程中必然出現(xiàn)的問題。
再有,我認(rèn)為軌道交通不能搞BOT,當(dāng)然BOT實(shí)際上是PPP的一種,但軌道交通對安全的要求,是BOT模式不能滿足的,BOT更適合對公眾利益和安全要求不是特別高的領(lǐng)域,即使是停產(chǎn)停運(yùn)了,也不會對公眾安全造成重大的影響。但是像地鐵等與公眾安全關(guān)系非常強(qiáng)又存在政府補(bǔ)貼的領(lǐng)域,就一定需要有一些為其量身定做的特定模式來解決。

應(yīng)推動實(shí)踐,而不是空談
在PPP模式中,各個(gè)參與者都很重要,但是主要的驅(qū)動環(huán)節(jié)是政府,PPP模式主要的就是要推動政府改革。軌道交通采用PPP模式,不是主張一條線路引進(jìn)一個(gè)投資主體,更強(qiáng)調(diào)的是建立清晰的政企關(guān)系,要帶動體制的根本變革;不是簡單的為了融資而融資,更強(qiáng)調(diào)的是要通過產(chǎn)權(quán)的變化帶動體制機(jī)制的變化。
——王灝

王灝:第二輪的改革是優(yōu)化投資環(huán)境,改革投資體制。我們過去的改革只是重視審批手續(xù)的簡化,這其實(shí)是不夠的,或者說是沒有抓到重點(diǎn),第二輪改革的重點(diǎn)應(yīng)該是體制問題。在這一輪改革中,政府在對公共產(chǎn)品或準(zhǔn)公共產(chǎn)品的管理上要做好以下幾方面角色和職能的轉(zhuǎn)變:第一是制定政策標(biāo)準(zhǔn),在目前的環(huán)境下政府還應(yīng)主導(dǎo)和促進(jìn)相關(guān)法律法規(guī)、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的建立和完善;第二是做好監(jiān)管,包括建立和執(zhí)行政府對企業(yè)在運(yùn)營、服務(wù)、安全等方面的監(jiān)督、約束、激勵(lì)規(guī)則與機(jī)制;第三是具體的項(xiàng)目運(yùn)作,包括通過簽署和履行合約來建立并維持政府與項(xiàng)目公司之間的合作伙伴關(guān)系,并承擔(dān)相應(yīng)的職責(zé)和風(fēng)險(xiǎn),從國內(nèi)外經(jīng)驗(yàn)來看,這種職能應(yīng)當(dāng)與監(jiān)管職能進(jìn)行適當(dāng)?shù)姆蛛x。但不管政府角色與職能如何改變,政府部門在任何情況下均應(yīng)當(dāng)保護(hù)和促進(jìn)公共利益。西方國家也是這樣,效率達(dá)不到市場的要求,政府的資金跟不上建設(shè)的需要了,這樣才會推動體制的改革,目前來看采用PPP模式是推動基礎(chǔ)設(shè)施行業(yè)進(jìn)行體制改革的一個(gè)手段。
最后我還想強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn):
第一個(gè)就是PPP需要實(shí)踐,它的推進(jìn)需要一個(gè)過程。我們現(xiàn)在還在討論是否適合國情,還在爭論,其實(shí)很多新思想或新事物的產(chǎn)生和發(fā)展都經(jīng)歷了這么三個(gè)階段:第一個(gè)階段是冷漠對待,第二個(gè)階段是激烈爭論,第三個(gè)階段是形成普遍的共識。所以說存在爭論未必是件壞事,說明我們已經(jīng)走到第二個(gè)階段了。改革的過程涉及到的利益主體很多,要得到各個(gè)方面的理解和支持,這需要有一個(gè)過程。
第二個(gè)是軌道交通采用PPP模式,并不是說要一條線路引進(jìn)一個(gè)投資主體,更強(qiáng)調(diào)的是建立清晰的政企關(guān)系,要帶動體制的根本變革;不是簡單的為了融資而融資,更強(qiáng)調(diào)的是要通過產(chǎn)權(quán)的變化帶動體制機(jī)制的變化。軌道交通要有適度規(guī)模的優(yōu)勢,不能過多分解,也不宜引進(jìn)太多投資和運(yùn)營主體。
第三個(gè)就是簡單的講軌道交通“一體化”好或是“三分開”好都是片面的。一體化有一體化的優(yōu)勢,同樣也有一體化的矛盾。過去軌道交通一體化體制下,交易成本也是存在的,很多問題只不過是被暫時(shí)掩蓋起來了,最后通常還是要由政府用高于當(dāng)初成本數(shù)倍的補(bǔ)償來買單解決?,F(xiàn)在投資、建設(shè)、運(yùn)營三分開了,過去存在的一些問題也隨之逐漸暴露出來,這就需要建立后續(xù)相對應(yīng)的一些體制規(guī)則,形成系統(tǒng)化的管理模式,這樣做可能會增加政府的一些協(xié)調(diào)成本,但問題如果能提前得以解決,從長遠(yuǎn)來說還是值得的。所以說不能簡單講“一體化”好還是“三分開”好,具體采用哪一種體制要根據(jù)這個(gè)城市的軌道交通的不同發(fā)展階段、網(wǎng)絡(luò)規(guī)模和相應(yīng)的政府價(jià)值取向而定。
第四個(gè)就是軌道交通的產(chǎn)權(quán)關(guān)系不應(yīng)該非公即私,準(zhǔn)公共產(chǎn)品的特點(diǎn)決定了純國有和純私有可能都不是一種好的產(chǎn)權(quán)模式,象香港地鐵和新加坡地鐵先通過政府轉(zhuǎn)移支付構(gòu)建盈利模式,然后打造政府控股、市場化運(yùn)作的“共有制”的上市企業(yè)才是較好的方式。

我把上面的幾點(diǎn)總結(jié)為軌道交通可持續(xù)發(fā)展的“三步走”戰(zhàn)略:一是構(gòu)建盈利模式,引進(jìn)戰(zhàn)略投資人;二是構(gòu)建運(yùn)營市場,打造適度競爭格局;三是建立現(xiàn)代企業(yè)制度,走資本市場道路。在有了自我激勵(lì)、自我約束和科學(xué)的補(bǔ)償、監(jiān)管機(jī)制以后,政府和企業(yè)之間的權(quán)責(zé)關(guān)系才能進(jìn)一步明晰,軌道交通才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。


轉(zhuǎn)自《軌道交通縱橫》2006年第3期



 
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